Vraný - Alois Vladislav nebo Alois Ladislav

Diskusní fórum » Vraný - Alois Vladislav nebo Alois Ladislav

Jasa52
Uživatel

13.11.2011
19:53

V signaturách uvádíte Vraný Alois Vladislav já jsem našla odkaz http://vrany.7x.cz/ kde je Vraný Alosi Ladislav, co je správně jedná se o dva nebo jednoho a téhož malíře.

PN_PP
Správce webu

14.11.2011
10:54

Aloise Vladislava (1851–1907) oddělujeme důsledně od Ladislava (?-?) na základě očividných markerů. Vzhledu jeho signatury, sekvence křestních jmen a hlavně romantického stylu malby. Ten druhý se podepisoval zcela jinak-L. (Lad.) Vraný, a byl krajinář mařákovského stylu. Často jsou však oba uváděni „a promiskue“ a to tak, že Ladislav (někdy mu říkají Alois Ladislav) je vydáván za toho prvního. Řídili jsme se zdravým rozumem, ten však při identifikaci starých malířů může i selhat. Snad se někdo přidá a poradí nám. PN.

Ratan
Uživatel

14.11.2011
12:04

Já se domnívám, že se jedná o jednoho autora (podpisy L.Vraný i Lad. Vraný jsou autentické, pokud by se jednalo o jiného Vraného, určitě by nepoužíval stejných tahů na podpisu např. u V).Jedná se o čáslavského rodáka (1851–1907). Takže asi platí Vraný Alois Vladislav, který se občas podepsal i jako L.(Ladislav). Více mohu zjistit v čáslavském muzeu, bude-li třeba.

Jasa52
Uživatel

14.11.2011
19:30

Přimlouvám se za zjištění pravdy v Čáslavském muzeu – přineslo by to konečně rozřešení zda se jedná o dva nebo jen jednoho Vraného.

Ratan
Uživatel

15.11.2011
09:52

Už se stalo, čekám na odpověď paní ředitelky.

Vollard
Expert SM

15.11.2011
10:53

Opakujeme se ZDE… téma Vraný zde již bylo probíráno a najdete jej v předchozích příspěvcích… zmiňované obrazy, na které zde poukazujete nejsou malovány mezi lety 1851–1907, ale tak o 30 – 50 let později přeci česká krajinomalba z přelomu 19. a 20. století vypadá úplně jinak ZNOVU opakuji NESMYSL aby to byl Alois Vraný 1851–1907

PN_PP
Správce webu

15.11.2011
11:13

To nesedí paní doktorko. Mám pocit že jsem nebyl dostatečně pochopen. Popisujete malíře Vraného Ladislava, který:

  • měl vizuálně konstantní signatury L. nebo také Lad. Vraný,
  • byl velmi pilný, maloval v mařákovském stylu obrázky v řádu několika tisícovek,
  • některými galeriemi je jmenován Alois Vladislav, některými dokonce Alois Ladislav. Patrně aby jim to lépe sedělo do diagnozy.

Argument o tom, že se soustavně pletl a místo Vladislav psal L. nebo Lad. nemohu akceptovat. To je jako bych se místo Pavel podepisoval Adolf. Ačkoliv až ještě trochu zestárnu tak možná dojde i k tomu. Já pořád a neochvějně mluvím o zcela odlišném Aloisi Vladislavu Vraném (1851–1907). Je v SM. Těšíme se na zprávu z Čáslavi. S díky PN.

PN_PP
Správce webu

15.11.2011
11:20

Zlatá řeč pane Housa. PN.

Ratan
Uživatel

15.11.2011
13:04

Určitě nergumentuji, že se malíř neustále pletl v podepisování (!) Proč ten útok? Já Vás také zesměšňuji? Všimněte si prosím – pouze uvádím, že se domnívám… takže asi platí Vraný Alois Vladislav… a pod. Nic stoprocentního po krátkém náhledu. Díky za čočku. Vám pane Housa(?) taky. Snad se poučím.

PN_PP
Správce webu

15.11.2011
13:50

Nic ve zlém paní doktorko. To je přece jen taková diskuze, učíme se společně. Jsme rádi že jste mezi námi a Vašich názorů si velice vážíme. Viz např. ten s Čáslaví. PN.

Ratan
Uživatel

15.11.2011
15:00

Když už na to přišla řeč, mám ráda věcnou argumentaci a vzájemné vyjadřování názorů na odborné věci v rámci dosažených znalostí a vědomostí, ráda se ve svém pokročilém věku nechám poučit chytřejším nebo moudřejším člověkem. Takových lidí si velmi vážím. Výše uvedené reakce na docela nevyjasněnou záležitost (zda existují dva autoři, nikoliv kdo je autorem) mně přesvědčují o tom, že jsem se asi zmýlila. Takové opovržlivé podtržené výpady by možná snesla mladší kolegyně a reagovala by stejně ostře, já si však myslím, že mi takových ponižujících výroků sebejistého člověka (netuším odbornost, snad obchodník se starožitnostmi) není třeba.A diagnoza či zlatá řeč mně jen dorazila. Takže se už budu vyjadřovat jen skutečně mimořádně.

Jasa52
Uživatel

17.11.2011
22:26

http://aukro.cz/…3366117.html

nevím, jestli se tento odkaz zobrazí, ale je na něm signatura Vraného, avšak ne L.Vraný, nýbrž A. Vraný – znamenalo by to tedy, že se opravdu jedná o dva????

PN_PP
Správce webu

18.11.2011
09:33

Hergot další Vraný, Vám se množí jak sysli. Už jsme kvůli Vraným naštvali paní doktorku. Tento obraz na mne dělá dojem kýčovité krajiny nějakého současného amatéra. Uvidíme co nám poradí experti. Učíme se společně a můžeme se přitom i trochu pohádat. Žádná hrůza. Obrázek s Vaším dovolením přenesu do SM. PN.


Přílohy:
PN_PP
Správce webu

18.11.2011
09:37

Nyní jsem si všiml, v signatuře čtu namísto A spíše R. PN.


Přílohy:
Jasa52
Uživatel

18.11.2011
13:02

samozřejmě,že můžete přenést obrázek do SM. http://vrany.7x.cz/ jen pro doplnění – na tomto odkazu je obrázek 52 podepsán podobně a je umístěn mezi všemi signaturami L.Vraný

Vollard
Expert SM

18.11.2011
15:15

Pokud všichni umíme psát, tak umíme i číst a zde čtu podpis R. Vraný a pokud někdo tvrdí, že je to A, tak je to stejné jako bych tvdil, že ta šestka je vlastně nepovedená pětka. Je vidět jasný tah P a čárky dolů na R. Jinak tento obraz je rozhodně blíž k přelomu 19. a 20. století, než všechny obrazy L. Vraného. Upozorňuji všechny, že toto není žádný útok, ani opovržlivý a podtržený výpad, nýbrž a pouze věcné a jasné sdělení a celé to je sluníčkovaté

Pupi
Uživatel

18.11.2011
20:15

S vraným koněm do Vraného-Jára Cimrman.





Zaslat odpověď:
Psát příspěvky mohou pouze uživatelé s předplaceným přístupem.